Documentation sur les abeilles

[Daniel-San]

Ne le prend pas mal kiukiu. Moi je suis tout à fait d'accord avec toi. La "finalité" végane n'est pas toujours adaptée à la réalité du monde actuel. Si demain plus aucun apiculteur n'exploite d'abeille pour le miel, et ne s'en occupe... que se passe-t-il de bon? Je suis pas certains que ce soit une avancée quelconque.

Par contre ton gentil producteur de porc qui arrête sa "gentille" exploitation je ne vois pas trop ce qui pourrait être négatif là dedans hormis sa perte d'emploi.

Tu as plus d'info sur les téléphones?

[kiukiu]

merci Daniel-San d'avoir réagi avec modération car je dois te dire que j'avais été un peu blessée par les autres... Perso, je serais bien contente le jour où les producteurs de porc perdront leur emploi parce que je ne vois absolument rien de positif dans leur activité ! Les téléphones portables, je l'ai lu dans un journal "La Décroissance" et le fameux apiculteur dont je parle me l'a confirmé, il semblait très au courant...Je ne peux pas t'en dire davantage... Mais je pense qu'il ne l'a pas inventé. L'écologie est un tout et, pour ma part, oui, j'essaie d'être pragmatique...

[Daniel-San]

En fait, ici c'est surtout l'accent sur l'approche abolitionniste (et la problématique de l'exploitation des animaux) qui est au centre du forum, l'écologie est une autre question (même si elles se rejoignent aussi, enfin c'est juste pour dire que dans l'absolu je suis également contre le fait d'utiliser les abeilles, je crois que c'est ce qu'ils voulaient dire avant).

[kiukiu]

c'est peut-être ce qu'ils voulaient dire (et sur le principe, je suis plutot d'accord), mais ce n'est pas ce qu'ils ont dit, puisque les arguments employés étaient de simples analogies (on n'a qu'à dire que les éleveurs de bovins sont gentils et appellent leurs bêtes par leur prénom !) qui n'ont d'autres buts que de ridiculiser ce que j'essayais de dire, peut-être certains d'entre vous ont été choqués par mes propos d'où les réponse agressives... Je m'en excuse si c'est le cas...

[OdEa]

et puis de manière générale ne prends pas trop à coeur tout ce que tu lis sur Internet...
d'ailleurs ici on est pas des méchants (même si on a la critique facile), le post d'Henri n'avait pas pour but de te blesser.

[catt]

le mien non plus et je te prie de m'excuser si c'est le cas


je ne suis pas d'accord sur le fait de dire que la question animale rejoint la question écologique
au bureau, parce que je fais la vaiselle en laissant couler l'eau j'ai eu droit à :
eux n ne comprend pas puisque tu es écolo
moi : non, je ne suis pas écolo
eux : ah bon, pourtant les animaux ... tout ça
moi : si tu es antiraciste, tu es écolo ? non ! ben je suis antispéciste et pas écolo

par contre, c'est vrai que l'écologie a des conséquences sur la vie des animaux non humains aussi
mais comme je souhaite le néant, je ne vais pas faire en sorte qu'il en soit autrement

[kiukiu]

je pense Catt que tu poses une bonne question qui est celle de la façon dont on doit vivre en suivant quels principes moraux. Bien sûr, l'écologie en général, c'est un peu différent de la question de la libération animale, mais je pense que tout est interconnecté et qu'on ne peut pas evacuer l'une de l'autre... POur ma part, je n'ai pas de solution, juste des interrogations...

Que veux-tu dire quand tu parles de "souhaiter le néant" ?

[queenie]

Qu'il s'agit d'une CATT à strophe !

[kiukiu]

suis pas fan des jeux de mots, mais là j'ai bien rigolé !

[alexandre]

[yayane]

Kiukiu :je comprends tout à fait ta position suite à ta rencontre avec des apiculteurs, j'ai moi même déjà rencontré des qui paraissaient vraiment se soucier des pecticides et du sort des abeilles, qui en mourraient. Cela dit, il est normal pour un apiculteur de s'inquiéter du sort de SES abeilles car, lorsque les populations diminuent à cause des pesticides cela à une conséquence sur le rendement de miel!!donc plus il "perd" ses abeilles et moins il a de miel à récolter.


Je pense que le véganisme et l'écologie sont étroitement liés tout en étant bien distinct : une personne peut se dire écolo car elle trie ses déchets, elle prend son vélo au lieu de sa voiture, elle fait attention à sa consommation d'eau et d'électricité...Cependant si à côté de ça elle mange de la viande à chaque repas (source important de CO2), elle ne peut être une "bonne" écolo. En revanche, être végan ET écolo est une bonne solution pour respecter, bien entendu les animaux ainsi que l'environnement dans lequel ils vivent!

[kiukiu]

je suis tout à fait d'accord avec toi Yayane ! Se dire écolo et manger de la viande pour moi, c'est un non sens ! j'essaye de trouver un chemin cohérent dans mes choix de vie, et je dois dire que c'est périlleux !!!

POur Alexandre, je crois que je me suis sentie blessée parce que j'avais l'impression que ce que je disais était caricaturé. J'essaie toujours d'être mesurée dans les mots que j'utilise, je comprends bien sur les positions de principe (je suis moi même comme tous les végans pleine de principes !); mais la réalité est pour moi souvent plus complexe, j'ai souvent souffert d'être caricaturée quand j'expliquais mon point de vue (je suis sûre que tout le monde ici sait de quoi je parle), ça m'a toujours blessée, je trouve que c'est un peu facile de faire dire à quelqu'un ce qu'il ne dit pas... Mais je ne m'en formalise pas n'ayez crainte !