Christianisme et végéta*isme

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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar PxL » Mer Déc 01, 2010 21:23:14

Je vois que ça laisse personne indifférent, c'est cool ;)

Merci pour les quelques pistes.

Pour les cathares, je rajouterai même par DES (et pas LES) catholiques DE L'EPOQUE.
Voilà mais c'est cool. Merci pour vos commentaires.
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar Brigande » Mer Déc 01, 2010 22:21:28

C'était pas Saint François d'Assise qui était végé ?

(moi aussi, j'étale ma science ! :bad2: )
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar FafaToupie » Mer Déc 01, 2010 23:10:02

merci x! :wink:
je suis confuse d'avoir mélangé catholiques et chrétiens :oops:
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar xEdgexJihadx » Ven Déc 03, 2010 18:05:16

Tu es devenu végan suite à une réflexion religieuse ? Ou bien tu es devenu végan indépendamment, et c'est par la suite qui tu as essayé de "synchroniser" religion et véganisme ?

(je n'ai pas lu ton blog, mes excuses si les réponses à mes questions s'y trouvent)
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar PxL » Sam Déc 04, 2010 08:45:19

J'étais chrétien avant d'être vegan. Mais avant de l'être (vegan), j'ai aussi longtemps traîné dans la culture anarcho-punk, etc... Je suis d'abord devenu végétarien pour une démarche spirituelle puis la machine s'est mise en branle alimentée par un paquet de raison : alimentation saine, libération animale, etc... et me voilà vegan. Et maintenant j'essaye de "synchroniser" les deux.
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar aFreak » Sam Déc 04, 2010 12:27:18

.
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar FafaToupie » Sam Déc 04, 2010 20:39:31

ça doit pas être facile à gérer comme contradiction...
("ni dieu ni maitre ni patrie ni état: je me suis toujours demandé où le bug se trouvait pour ne pas saisir cette simple phrase)
:wink:
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar catt » Sam Déc 04, 2010 21:02:28

je pense qu'on peut avoir la foi et être anarchiste
on peut croire en un dieu qui ne nous oblige à rien

je ne suis ni anar, ni catho
je suis rien
et ce de plus en plus :D
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar xEdgexJihadx » Sam Déc 04, 2010 22:00:54

FafaToupie a écrit:ça doit pas être facile à gérer comme contradiction...
("ni dieu ni maitre ni patrie ni état: je me suis toujours demandé où le bug se trouvait pour ne pas saisir cette simple phrase)
:wink:


Elle est facile, celle-là...

EDIT: "Ni Dieu, ni maître" c'est pas le credo des anarchistes. C'est un peu comme associer Staline aux communistes, j'ai envie de dire :D
Ça a été une phrase parmi tant d'autres d'un anarchiste, repris plus tard comme slogan par des anarchistes.
Moi je considère que tant qu'il n'y a pas d'intermédiaire(s) humain(s) entre le croyant et ses croyances, alors sa religion est techniquement anarchiste.
Ensuite, on peut "traîner" dans la culture anarcho-punk sans pour autant "être" anarcho-punk.
C'est vraiment de la provocation à deux balles, et parler directement de contradiction et de bug c'est vraiment pas fin...
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar PxL » Dim Déc 05, 2010 19:08:24

Que j'aime la confrontation des idées... :D (sincèrement) La vérité ne se laisse jamais acquérir ou capturer une fois pour toute...

Mon chemin tant chrétien qu'"anar" serait peut-être long à expliquer et c'est peut-être pas le lieu. Mais j'ai comme caractère de ne pas supporter qu'on empiète la liberté (la mienne ou celle des autres), je ne supporte pas l'injustice et suis perpétuellement en quête de la vérité. Je n'aime pas les idéologies, fermées de surcroît. Un terreau qui me préparait au Vegan...

Pour la question des liens possibles entre christianisme et anarchisme, vous pouvez lire le livre extra de Jacques Ellul (fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Ellul) Anarchie et Christianisme. Vous avez sur la toile pas mal de doc sur le sujet. Mais là aussi, il y a de tout, le pire comme le meilleur.

Dans tout ça, je suis (suivre) plutôt les idées et pensées qui tendent à permettre à l'homme d'être libre, lui permettant d'être acteur et constructeur de bon. Pensées que je retrouve dans le christianisme et l'anarchie. Malheureusement, j'ai rencontré autant de cons des deux côtés, comme partout.

L'idéologie quelle qu'elle soit, érigée comme un dieu, amène les hommes les uns contre les autres. Ma foi ne repose donc pas sur une idéologie mais sur une croyance, une "rencontre", une adhésion au message de Jésus et pas forcément celui que l'Eglise ou les chrétiens ont parfois eu dans l'histoire. Et pourquoi l'anarchie : "L'ordre sans le pouvoir" comme le dit Bakounine car j'ai du mal à croire à l'authenticité désintéressés et serviable des politiciens. Je crois aux décisions collégiales, je crois en l'autogestion, etc... Enfin, je baigne depuis longtemps dans les culture alternatives.

Voilà, c'est un peu brouillon, mais je pense que l'essentiel est à peu près là.
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar xEdgexJihadx » Dim Déc 05, 2010 20:16:18

Tu n'est donc pas catholique, je suppose.

Est-ce que tu sens proche d'une Église ou d'une "doctrine" chrétienne particulière, pour des raisons religieuses ou culturelles ?
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar PxL » Dim Déc 05, 2010 21:15:24

Je suis catholique pour y avoir grandi, mais je me défini plutôt comme chrétien. Je ne me définis pas vraiment d'une confession, étant en lien avec des protestants, évangéliques, orthodoxes, anglicans... m'enrichissant des richesses de chacun sans m'enfermer ou me définir d'une confession particulière. Un peu comme Moby, vegan, qui ne se définie pas forcément d'une confession chrétienne particulière.
Je suis tout à fait chez moi parmi des évangéliques, des orthodoxes, des protestants, les connaissant tous bien... Même si je suis considéré par tous comme un alternatif ;)
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar FafaToupie » Lun Déc 06, 2010 14:17:46

je te trouve bien agressif envers moi x, je n'ai pas fait de provocation à deux balles etc. enfin, ça fait longtemps qu'on ne m'avait pas dit ou fait sentir que j'étais stupide ou inculte. :|

désolée, je trouve contradictoire d'être anar et chrétien. j'ai pas fait de jugement de valeur là-dessus. :bennn: mais je dois être trop bête pour même me comprendre :|
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar xEdgexJihadx » Lun Déc 06, 2010 15:25:52

FafaToupie a écrit:je te trouve bien agressif envers moi x, je n'ai pas fait de provocation à deux balles etc. enfin, ça fait longtemps qu'on ne m'avait pas dit ou fait sentir que j'étais stupide ou inculte. :|

désolée, je trouve contradictoire d'être anar et chrétien. j'ai pas fait de jugement de valeur là-dessus. :bennn: mais je dois être trop bête pour même me comprendre :|


Et bien je suis franchement navré que tu le prennes ainsi. Je ne suis pas dans ta tête lorsque tu postes des messages, de fait je ne peux que me baser sur ceux-ci lorsque je les lis et cherche à les comprendre, et pas sur ce que tu pensais/voulais dire en les écrivant.
Si tu dis ne pas avoir voulu être provocante, c'est tant mieux, et je te crois.
Mais reconnais que ton message prête à confusion : tu parles dès la première phrase de "contradiction". Or - sauf si je me trompe - l'objectif de PxL est de montrer qu'il n'y en a pas, de contradiction.
Si tu trouves qu'il y a une ou plusieurs contradictions (ce qui est parfaitement ton droit) entre christianisme et anarchisme/véganisme, tu peux les exposer ici (c'est justement le but de ce topic !) et pas les sous-justifier avec un slogan folklorique et dépassé. Bref on a connu plus constructif, comme critique.
Ensuite tu parles d'un "bug" qui fait que des gens ne peuvent pas comprendre le slogan "ni dieu, ni maître"... Je pense que si j'étais anarchiste et croyant, je le prendrais mal.
Alors oui, pour ces raisons j'ai interprété ton message de telle façon que j'y ai vu "de la provocation à deux balles", même si cela n'a pas été ton but.
Non, tu n'est ni stupide ni inculte mais franchement ton message pouvait laisser penser que tu l'es.
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Re: Christianisme et végéta*isme

Messagepar FafaToupie » Lun Déc 06, 2010 16:11:46

un slogan folklorique et dépassé! :shock: je ne suis pas du tout d'accord! :question2:

avoir la foi c'est s'en remettre à une instance supérieure, ce qui pour moi est une grande contradiction avec le fait de ne s'en remettre absolument à aucune instance dite supérieure, homme ou dieu.
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