Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar francoise 77 » Mer Déc 30, 2009 12:06:44

Bienvenue au concours de pets vegan :lol:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar Mary » Mer Déc 30, 2009 12:23:40

Brigande a écrit:(moi aussi, je pète assez souvent, mais ils sont pour la plupart légers, silencieux et inodores. Hop, petit dégazage incognito :mrgreen: )

:yelrotflmao:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar Nicolette » Mer Déc 30, 2009 14:59:15

Pas'que vous croyez les omnis y' pètent pas ??? et ben si ! y pètent et en plus ça sent mauvais... plus mauvais que les végé sisi ! ...
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar francoise 77 » Sam Jan 02, 2010 01:40:22

nos pets sentent bon le veganisme :sifflote:
notre entourage devrait nous en être reconnaissant :mrgreen:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar decad-act » Ven Juil 16, 2010 03:26:12

Coucou me revoilou...

Donc, je fais remonter un topic qui date un peu pour relancer le débat sur le soja...

Alors, d'après plusieurs choses que j'ai lu, si le soja de bonne qualité et sans ogm, et de préférence lacto-fermenté -vegan bien entendu- (qui enrichie le tofu ou le soja en vitamines et élimine sa toxicité) est à priori sans risques pour la santé, ill semble que tout soja ne soit pas forcement bon à prendre sans modération.

Voici ce que dit VG-zone.net

La lactofermentation, pourquoi ?

Le soja c’est bon, lactofermenté c’est mieux. La lactofermentation permet :

* Une meilleure conservation des aliments et un enrichissement en vitamines
* Un renforcement des systèmes immunitaires
* Une amélioration de la digestibilité et de la bio-disponibilité des nutriments

Les bienfaits du soja

Les principaux effets bénéfiques du soja :

* La prévention de certains cancers (sein, utérus, prostate…)
* Les problèmes liés à la période post-monépause (bouffées de chaleur…)
* La prévention de l’ostéoporose
* La prévention des maladies cardio-vasculaires


Si la dangerosité du soja reste à relative en l'absence d'étude sérieuse connue sur le sujet, je reste assez sceptique sur ses soit disants "effets bénéfiques". Pour cette simple et bonne raison qu'il n'y a pas non plus vraiment de source sérieuse pour en attester.

Après, il y a le cas Michel Dargon. C'est un médecin, assez critique de la médecine traditionnelle et de l'industrie pharmaceutique si j'ai bien compris -ce qui lui vaut les foudre de pas mal de monde-, qui fait la promotion d'un végétarisme dont la composante est visiblement quasiment végétalienne. Il parle beaucoup de l'association légumineuses-féculents (qui est la base alimentaire de la grande majorité de l'humanité) et de ses effets bénéfiques pour la santé. Mais, car il y a un mais, a aussi le malheur d'être sur la liste de "La france en action", le parti de l'ancien dirigeant de secte Jean-marc Governatori. Parce qu'il s'est laissé "séduire par l'homme" nous dit il. Le problème, sans en refaire tout un plat, c'est que Jean-marc governatori, comme il le clame haut et fort, n'aime pas trop les vegans, et en particulier ceux et celles qui font la promotion du veganisme comme mode de vie et sous ses aspects pratiques (sociaux, écologiques, santé, etc...) qu'ils qualifient de "vegans politiques" (hum).

Néanmoins, voici ce qu'il dit à propos du soja, et qui, en sa qualité de médecin,
me semble digne d'intérêt parce qu'il ne semble pas a priori qu'on ai des raisons de blâmer gratuitement le soja par pure lubbie (même si ça porte évidemment à caution):

LE SOJA ENFIN AU BANC DES ACCUSES

Depuis le temps que je m’insurge contre le soja et tous ses dérivés comme étant une mode meurtrière d’alimentation n’ayant jamais existé dans l’histoire de l’alimentation humaine et animale, je me désole de voir des étals toujours grandissants, proposant des formes de plus en plus variées de ce poison silencieux, et ce, comble d’ironie, dans les boutiques diététiques !
Fort heureusement, lors du récent colloque « Octobre rose »organisé au Sénat à Paris sur le cancer du sein, Jean-Marie Bourre, membre de l’Académie de médecine, auteur de « Bien manger: vrais et faux dangers », a déclaré à propos du lait de soja : « Ce n’est qu’un liquide blanc, un Canada Dry de lait, qui ne contient ni calcium ni oligo-éléments. II est strictement contre-indiqué pour les enfant ». De plus, on pensait qu’il diminuait les risques de cancer du sein chez les femmes qui en consomment ; eh bien c’est tout le contraire selon le même spécialiste qui ajoute : « Le lait de soja est une escroquerie nutritionnelle, bourrée de phyto-oestrogènes similaires à l’œstradiol, hormone féminine, qui sont des perturbateurs hormonaux favorisant le développement des cancers hormono-dépendants ».
En d’autres lieux, le Dr Mary G Enig, présidente de l’association des nutritionnistes du Maryland a déclaré : « Un bébé nourri avec du lait maternisé à base de soja reçoit l’équivalent en phyto-oestrogènes de cinq pilules contraceptives par jour…». A noter que certains moines bouddhistes mangent du tofu pour faire baisser leur libido (à bon entendeur… messieurs).
Même l’Agence française de sécurité sanitaire des aliments avait déjà tiré la sonnette d’alarme contre le soja en 2000
En fait, la toxicité du soja qui peut en outre entraîner de graves lésions intestinales surtout chez les enfants, ne peut être neutralisée que par la lacto-fermentation ; c’est ce que font les chinois depuis 3000 ans avec leurs sauces bien connues. En France, seule la marque Sojami propose des barquettes de soja lacto-fermenté en diététique. Mais combien savent tout cela?


Voilà, ça ouvre juste à nouveau le débat, sachant que j'ai pas eu trop de problèmes de santé depuis que je suis vegan (à part quelques problèmes digestifs et de transit pendant une période :? ), et que je consomme une quantité astronomique de soja. Notamment en lait chocolat et douceur calcium pour le matin. :1pourri:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar Daniel-San » Ven Juil 16, 2010 09:25:05

Non mais Jean-Marie Bourre il faut pas faire attention à ce qu'il dit.

Va lire ceci , c'est un vrai cas.

Edit : pour les moines bouddhistes j'ai ri.
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar decad-act » Ven Juil 16, 2010 15:36:59

AH ok.

Mais michel dargon là ? c'est un charlatan ou c'est un vrai médecin ?

Bon, je sais pas, je me pose des questions sur le soja, mais comme je l'ai dis je pense pas qu'il y ai de source ou d'étude sérieuse à ce sujet (malheureusement).

Concernant les phyto-oestrogènes : qu'en est il ?

Ensuite je pense qu'il est évident qu'il vaut mieux varier les sources de protéines,
d'abord parce que le soja ne contient pas toutes celles qui sont nécessaires au corps humain.

Mort de rire pour jean-marie bourre... ok. j'avais rien cherché sur lui.

"pourfendeur de végétariens, ami des charcutiers, des éleveurs de poules"
TOut est dit...
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar Daniel-San » Ven Juil 16, 2010 16:20:04

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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar puellaspiritus » Mer Mai 16, 2012 19:52:09

Je me permet d'apporter mon témoignage au sujet du soja.
Pendant une période j'en ai consommé beaucoup (peut être trop) et j'ai constaté les effets suivant: règles détraqués, douleurs à la poitrine et...acné ! Ma meilleure amie, ma mère et ma mamie qui elles aussi en ont consommé ont eu les mêmes symptômes, sauf pour l'acné, je suis la seule à avoir eu une poussée incroyable.
Depuis je n'en consomme plus et tout est revenu dans l'ordre.
S'agissait il d'une trop grande consommation ou bien autre chose ? Aucune idée, quoi qu'il en soit je préfère apporter mon vécu.
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar Elli » Mer Mai 16, 2012 21:22:40

Qu'est-ce que tu appelles "beaucoup" ? Quelle quantité quotidienne ?
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar doudie » Mer Mai 16, 2012 22:40:21

J'ai eu les mêmes soucis que toi, du coup je consommais très peu de soja. J'ai enlevé mon stérilet hormonal il y a 3 mois et bizarrement je peux de nouveau en manger sans souci. Sauf l'acné qui reste, mais ça j'en ai toujours eu, comme mon père.
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar puellaspiritus » Jeu Mai 17, 2012 10:48:35

J'ai pas de moyen de contraception pour le moment donc c'est deja une piste à écarter.
J'en consommais à chaque repas.
Le petit déjeuner c'était souvent yaourt au soja avec lait de soja
Le midi à nouveau un yaourt soja, du soja jaune cuisiné de différentes façon (pas chaque midi mais fréquemment)
La pause de 4h gâteaux à base de soja
Le soir yaourt soja et comme le midi, souvent préparation à base de soja.

Je me rend compte que c'était trop, seulement aucun autre aliment que je consomme très régulièrement ne m'a fait un tel effet. Je n'ose plus en consommer maintenant et pourtant...qu'est ce que j'aime !
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar slytheegirl » Jeu Mai 17, 2012 12:54:20

C'est intéressant ce sujet parce que moi aussi j'ai de l'acné et je n'arrive pas à m'en débarrasser! (le seul problème de santé qui n'a pas disparu avec le veganisme, à 22 ans j'en ai marre là! lol). Mon homéopathe/acuponcteur (qui a le mérite de ne me prescrire que des trucs vegans!) me dit que c'est le stress et je le crois volontiers parce que je suis nerveuse comme c'est pas permis! et en période d'exams ça s'aggrave... mais il faudrait que j'essaie d'arrêter un peu le soja et voir ce que ça donne, qui sait! :D au cas où ce serait la solution miracle contre l'acné! :mrgreen:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar puellaspiritus » Jeu Mai 17, 2012 13:40:23

Tu consommais du soja avant d'être vegan ? Tu avais déjà de l'acné ou non ?
Je comprends que tu en ais ras le bol, c'est pas une partie de plaisir :question2:
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Re: Bon et le soja ? vous en pensez quoi ?

Messagepar colcat » Jeu Mai 17, 2012 14:45:21

Je voudrais pas te faire peur mais j'ai 31 ans et c'est toujours pareil pour l'acné. Omni ou vegan, sous pilule ou stérilet ou diaphragme, enceinte ou allaitante ou pas, en période de stress ou de sieste, été comme hiver. Rien à faire! Sauf que je ne m'en occupe absolument plus. Zéro soin depuis des années. Ca n'est ni pire ni mieux. Je suis comme ça c'est tout, faut se faire une raison :mrgreen:
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